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标题: 燃气灶脉冲异常讨论 [打印本页]

作者: 卫客 时间: 2008-11-24 16:35 标题: 燃气灶脉冲异常讨论

前两天看见了一台灶，情形有点奇怪，想跟大家聊一聊。
牌子忘了，是个脉冲点火灶，不带熄保（没有电磁阀）。左侧微动开关卡死了，但开启右侧旋钮时，灶具的两个放电针交替在右、右炉盘放电。
用户是个快八十岁的老太太。她也特有意思，想点左灶时，先开启右灶，再马上开启左灶；等左灶火着了，关闭右灶。
为什么一个开关能控制两个放电针呢？不得其解。

[ 本帖最后由 zlwjh 于 2008-11-24 17:00 编辑 ]

作者: 13791043796 时间: 2008-11-24 16:49

听说过一拖二吗???

原理不明白还滥用职权，你这个人不杂的

[ 本帖最后由 13791043796 于 2008-11-26 15:16 编辑 ]

作者: 13791043796 时间: 2008-11-24 17:14

搂住干几年了，这个都看不懂，不懂别乱扣分，找个老师再学学

作者: 卫客 时间: 2008-11-24 19:23

原帖由 13791043796 于 2008-11-24 17:14 发表
搂住干几年了，这个都看不懂，不懂别乱扣分，找个老师再学学

不会生气吧？一般而言，干咱们售后、维修这个行业的人，气量都是极佳的。
分不是问题，您要觉得冤枉我可以加倍还给您。
另外，我还真有拜师的打算，只是眼下没有人愿意干这个，有点遗憾。
我的问题是：原来两个开关分别控制两个放电针的，现在左放电针卡死了，右开关一开怎么会出现两侧交替放电的现象？阁下说他是一拖二，我真不懂。假如您的观点成立，它是怎样从一对一转变成一拖二的？能给出理由吗？电子方面我非常生疏，我只了解燃气。
谢谢！

[ 本帖最后由 zlwjh 于 2008-11-24 19:25 编辑 ]

作者: 秦山大万家电 时间: 2008-11-24 20:10

这种现象确实有,我们修理中也常遇到,两个开关压下任何一个两炉头都在打火.

作者: 卫客 时间: 2008-11-24 21:11

收到13791043796朋友的短消息答复，用蓝色引出。

原帖由 13791043796 于 2008-11-24 16:49 发表
听说过一拖二吗???
告诉你吧,脉冲点火电路中,左右灶共用一个高压电路,分别用一个微动开关控制,就是不管哪一个开关闭合,左右灶都点火,只是不需要的灶没有燃气喷出,故不点火
希望对你有用

仔细想想，13791043796朋友的说法虽然不够准确，但也很接近脉冲的原理了。
我得实验印证一下，让它回归正道。

作者: 13791043796 时间: 2008-11-24 21:47

原帖由 zlwjh 于 2008-11-24 21:11 发表
收到13791043796朋友的短消息答复，用蓝色引出。

仔细想想，13791043796朋友的说法虽然不够准确，但也很接近脉冲的原理了。
我得实验印证一下，让它回归正道。

验证也白忙活,因为事实就是事实,不容置疑

作者: 卫客 时间: 2008-11-25 12:32

原帖由 13791043796 于 2008-11-24 21:47 发表
验证也白忙活,因为事实就是事实,不容置疑

有一点13791043796朋友说对了，真正的高压包只有一个。
但说一个开关启动时两侧同时放电，肯定是错了，除非灶具只设了一个微动开关——那又怎么可能呢？设哪儿合适呢？
不用验证也知道，启动一个微动开关时，同侧的放电针放电，并不是13791043796朋友说的两侧同时放电。
昨天我验证的是两个开关同时启动的情况，确实是两侧交替放电。
我已经有了修复前述灶具的思路了，呵呵。

作者: 13791043796 时间: 2008-11-26 15:05

原帖由 zlwjh 于 2008-11-25 12:32 发表

有一点13791043796朋友说对了，真正的高压包只有一个。
但说一个开关启动时两侧同时放电，肯定是错了，除非灶具只设了一个微动开关——那又怎么可能呢？设哪儿合适呢？
不用验证也知道，启动一个微动开关时，同侧 ...

别忘老你说的话。。。。

第1:你的思路还是错误的

第2：要向你说的那样,高压电路得2个才能实现按下同侧开关同侧高压打火,而不是两侧同时打火

第3：只有两个微动开关并联工作,才能实现两灶公用一个高压电路,不管哪个开关闭合,左右灶才能同时点火

第4：只有这样成本是最低的,生产厂家才乐意,就像洗衣机电脑板防水处理厂家为啥用胶封,而不是制作个防水的盒子密封起来,道理是一样的

[ 本帖最后由 13791043796 于 2008-11-26 15:12 编辑 ]

作者: 13791043796 时间: 2008-11-26 15:26

原帖由 zlwjh 于 2008-11-25 12:32 发表

有一点13791043796朋友说对了，真正的高压包只有一个。
但说一个开关启动时两侧同时放电，肯定是错了，除非灶具只设了一个微动开关——那又怎么可能呢？设哪儿合适呢？
不用验证也知道，启动一个微动开关时，同侧 ...

“想点左灶时，先开启右灶，再马上开启左灶；等左灶火着了，关闭右灶。”

想想你上面这句话的意思，再看看我说的：开启[按下]右灶手不松开[微动开关闭合状态，左右灶同时打火]，再打开左灶燃气开关，左灶点火，这样说明白不？

作者: 13791043796 时间: 2008-11-26 15:30

希望你修好回帖，说明到底谁对谁错

作者: 卫客 时间: 2008-11-26 15:35

原帖由 13791043796 于 2008-11-26 15:05 发表

别忘老你说的话。。。。

第1:你的思路还是错误的

第2：要向你说的那样,高压电路得2个才能实现按下同侧开关同侧高压打火,而不是两侧同时打火

第3：只有两个微动开关并联工作,才能实现两灶公用一个高压电 ...

正式报告，威望已经归还，积分也一并到达了吧？
一个开关，分别控制，各自放电，我想这是没有任何问题的，应当是常识级的问题。
微动开关控制的是高压包的前端还是后端我真不知道，但从手柄偶尔漏电“打人”这一点推断（而对侧从来不会同时漏电），开关的作用就是控制高压包的通与断，一个开关控制一个放电端子，这与共用一个高压包（之所以这么叫，是因为我真不知道它的学名叫什么）没有任何矛盾。一拖三的点火开关我也见过，正常情况下都是一对一点火，不存在同时放电（还来个给气不给气，呵呵）的任何可能，或者说同时放电肯定是异常了。
我是半道出身，而且最先入手的是燃气，电子电路这一块，我确实知道得很少，但这与生活常识方面并无矛盾。
与科学有关的东西不怕争辩，我们慢慢讨论也可以。只是我要出几天差，回来我会注意您的见解的。

作者: 13791043796 时间: 2008-11-26 16:10

原帖由 zlwjh 于 2008-11-26 15:35 发表

正式报告，威望已经归还，积分也一并到达了吧？
一个开关，分别控制，各自放电，我想这是没有任何问题的，应当是常识级的问题。
微动开关控制的是高压包的前端还是后端我真不知道，但从手柄偶尔漏电“打人”这 ...

啥是微动开关？微动开关只可以用在低压小电流部分，不可以在高压大电流电路

微动开关实际上控制高压电路的低压部分来实现开关高压的，

要你向说的那样[微动开关串接在高压电路里]高压电路就一直通电工作者就等着用户打几秒的点火吗，你想想吧，这可能吗，

要向你说的那样[微动开关串接在高压电路里]开关闭合是点火，断开时高压电路那不是开路吗，高压电路工作时开路相当于输出高压为无穷大，会自己击穿的

这可能吗

作者: 卫客 时间: 2008-12-10 20:46

最近很忙，还没去修那台灶。
还有一个原因就是楼上所讲的原理我没完全弄明白。因为半道出家，所以我一般是在搞明白理论后才去做维修。
对于这样的研究性维修，我从来不收费，所以顾客很支持。
不管是什么问题，修好了，我会回来发个总结报告的，呵呵。

[ 本帖最后由卫客于 2008-12-10 20:47 编辑 ]

作者: 破浪 时间: 2008-12-13 23:39

电子点火式的燃汽灶，我没学过，也没拜过师，不过我觉得真的用得着想得那么复杂吗，厂家之所以会这样设计两颗点火针都在点火，不过是因为这款机型没有熄保装置，怕万一在点火时另一炉头漏气的一咱安慰式的设计而已。

作者: 卫客 时间: 2008-12-16 18:48

原帖由 13791043796 于 2008-11-26 15:30 发表
希望你修好回帖，说明到底谁对谁错

最近真的有点忙，今天下午终于抽空修好了这台灶。
说起来也可笑，左灶的微动开关卡死到常开位了，但它却不放电（个中原因，我很困惑）。右侧微动开关开启时，等于两个开关都置于点火位了，所以两侧交替放电了。
修复很简单，换一个新的微动开关，灶具完全正常了，两侧分别独立控制了——启动左旋钮，左放电针放电，左灶点火；启动右旋钮，右放电针放电，右灶点火。根本不存在一个开关控制两个放电针的现象（当然，这个原理我也不明白）。
故障和修复过程跟我预想的完全一致，很高兴。因为研究性的维修我是不收费的，所以顾客也很高兴。

作者: 玲子 时间: 2008-12-16 19:33

感谢两位的精彩讨论,学习了

作者: 13791043796 时间: 2008-12-17 13:12

原帖由卫客于 2008-12-16 18:48 发表

最近真的有点忙，今天下午终于抽空修好了这台灶。
说起来也可笑，左灶的微动开关卡死到常开位了，但它却不放电（个中原因，我很困惑）。右侧微动开关开启时，等于两个开关都置于点火位了，所以两侧交替放电了。 ...

你的解释让人难以相信:没有那么多:各种原因,我很困惑,当然啦,这个原因我也不明白

把你的燃气灶品牌型号报上来,我要验证一下

作者: 卫客 时间: 2008-12-19 16:21

原帖由 13791043796 于 2008-12-17 13:12 发表

你的解释让人难以相信:没有那么多:各种原因,我很困惑,当然啦,这个原因我也不明白

把你的燃气灶品牌型号报上来,我要验证一下

品牌是万喜，嵌入式脉冲点火，不带熄保，型号我没记。为了你的验证需求再去顾客家，有点没意思了吧？
现在觉得，你不是一个愿意认错的师傅。我修的灶具多了，没理论有经验，从一开始我就知道你肯定错了。
这种故障再生的可能性小。但要验证双灶交替点火，所有的脉冲灶都可以，两个开关同时打开就可以了。
我从来没见过也没听过一拖二，呵呵。

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原帖由破浪于 2008-12-13 23:39 发表
电子点火式的燃汽灶，我没学过，也没拜过师，不过我觉得真的用得着想得那么复杂吗，厂家之所以会这样设计两颗点火针都在点火，不过是因为这款机型没有熄保装置，怕万一在点火时另一炉头漏气的一咱安慰式的设计而已。

我零零星星修过近百台灶了，从没见过一拖二式的灶具，厂家也不可能搞这种笑话。
除非你能给我报出这么款产品来，呵呵。

我还得说明一点，在我之前，已经有N个人看过这台灶了，都说是不可能修好。
我第一次见到它时，就知道是小问题，知道自己差不多能修好它。发这个帖子，只是从理论上找个归宿而已。
事实上我也修好了，我把这台世界上少见的“一拖二”消灭了，呵呵。

[ 本帖最后由卫客于 2008-12-19 16:43 编辑 ]

作者: 13791043796 时间: 2008-12-21 04:15

一拖二实例:原先的万家乐脉冲点火双头燃气灶

作者: 卫客 时间: 2008-12-22 10:50

原帖由 13791043796 于 2008-12-21 04:15 发表
一拖二实例:原先的万家乐脉冲点火双头燃气灶

非常好，万家乐的售后部经理最近要来我处，我可以核实。
即便是事实，技术是有很鲜明的时代性差异的。

作者: new6168 时间: 2008-12-22 11:56

路过的,学飞\习了.

作者: xinyudamo 时间: 2008-12-22 13:31

就个双头燃气灶脉冲打火,有啥可争论的,连个小火保护都不存在,还谈什么维修燃气灶的专业人员,就是脉冲那部分电路全坏了,引出两个打火线到面板,用手动打火枪点火就行了,现在许多设备都采用国外技术,动动就单片机,坏了就没辙原始的最可靠.

作者: 新月1678 时间: 2008-12-22 19:35

燃气灶虽小，探索精神值得学习

作者: 华维 时间: 2008-12-22 20:08

我零零星星修过近百台灶了，从没见过一拖二式的灶具，厂家也不可能搞这种笑话。
除非你能给我报出这么款产品来，呵呵。

我还得说明一点，在我之前，已经有N个人看过这台灶了，都说是不可能修好。
我第一次见到它时，就知道是小问题，知道自己差不多能修好它。发这个帖子，只是从理论上找个归宿而已。
事实上我也修好了，我把这台世界上少见的“一拖二”消灭了，呵呵。
楼主没见过一拖二的脉冲??好好去配件市场转转!!会有新发现的!!

作者: （忙里偷闲） 时间: 2008-12-22 20:48

左侧开关到常开位，我认为只是从机械方位上到位，而它很可能内部不良，也就是通过它给微电脑一个不足以让其中双稳电路翻转的电压，开启右开关时电脑发生错误信息，所以两放电针轮流放电。

作者: 华维 时间: 2008-12-22 21:21

其实楼主说的这台灶是灶具中脉冲很简单的一种!!只要修过家电的都知道!保护越少就越没技术含量!产品越不直价!
我修过的几种灶具的脉冲双灶的:1单点火,开起左边!既左边点火!开起右边既右边点火的!!
                                                2带延时的!和上述一样!只是点火时间长一些!是为了确保点着煤气加长了点火时间
                                                3带检火的但不带感应针的!就是开起左边既左边点火的同时!右边瓷针也放电!是为了达到安全的一种检测方式!开右边时也一样!!
                                                4带感应带报警的!这样的脉冲多了个反馈针和蜂鸣器(小喇叭)当开启左边既左边点火!如果感应针没有感应到火焰给针的温度!蜂鸣器发出"嘀嘀"的报警声音!
                                                5带感应带电磁阀的!是利用感应针控制电磁阀的开起和关闭的!更安全了!当开启左边时即左边点火!这时电磁阀也同时打开!如果感应针未接收到火焰的信号!电磁阀关闭切断气源!
                                                6 带感应带电磁阀还带蜂鸣器的! 和5一样!只是感应针没感应到信号!电磁阀关闭后!蜂鸣器发出报警声音!
                                                7带检火带感应带电磁阀和带蜂鸣器的!是把3和6的功能加到一起了!!

作者: 13791043796 时间: 2008-12-22 22:15

原帖由卫客于 2008-12-22 10:50 发表

非常好，万家乐的售后部经理最近要来我处，我可以核实。
即便是事实，技术是有很鲜明的时代性差异的。

搂住说话水平就是“高”

作者: 卫客 时间: 2008-12-26 12:15

我基本没有任何元件基础，所以凭想像和论坛大侠的说法认为脉冲只有一个高压线圈。
前两天无意间碰见了个脉冲器，急忙打开拍了个照片。虽然不敢断定，但基本可以肯定照片上的脉冲器有两个高压线圈，而不是一个。
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[attach]87220[/attach]

想想也是，现在国内的工业水平可以了，还会为了一个线圈而让灶具两侧同时放电吗？

一线圈双开关是否可以，请大家继续关注。

[ 本帖最后由卫客于 2008-12-26 12:20 编辑 ]

作者: 数字心 时间: 2008-12-26 12:22 标题: 回复 4# 的帖子

我想这个让事实说话吧！你把灶全部拆解，再顺藤摸瓜不就清楚了。

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